Короч, несколько мыслей:
ясен пень, что четыре винденовские семьи не просто связаны и закручены в один клубок, они все друг друг кто-то, и я думаю, что Йонас Йонасом, но что-то произошло до его рождения, что он был как реакция на что-то, что с Винденом произошло. Я у себя уже писала, мне это напоминает момент из аниме "Когда плачут цикады", там суть была в болезни, в итоге, но деревня жила бесконечно в 1983 году несколько дней, и даже когда были какие-то вариации событий, все равно из петли было не вырваться. Но все-таки удалось. Через много лет, когда все объединились и стали более открытыми - там тоже была компашка друзей и клан, который нес на себе тайну и проклятье, не суть, но смысл в том, что петлю таки разорвали, пусть и много лет и попыток спустя.
Время нелинейно, но все же оно и не петля, оно - спираль, циклично, но все же неестественно повторять досконально эти циклы, иначе нет развития, а без развития и эволюции нет жизни. Так что я считаю, что Винден в неестественной жопе , из которой нужно и, я считаю, можно выбираться. Но да, какими-то жертвами, которые в любом случае будут. просто пока этот путь так и не найден никем, даже тем же Адамом - похерить-то проще всего, ага.

смотрела я сериал 12 Monkeys,
Я смотрела фильм-оригинал. В 14 лет. Мозг работал на всех парах Но мне зашло, хотя да, все печально было в итоге.

Как получилось, что наш милашный мальчик мог превратиться в такое!
Это тоже фишка "Тьмы" - нет хороших, и тот же идеальный, почти святой мальчик, вот такая вот ирония, в силу сломивших его обстоятельств, стал олицетворением зла. Но я думаю, что истории не было бы, если бы нам хотели показать только то, что нельзя ничего изменить. Вопрос в том, куда качнется этот самый Избранный, потому что все
упирается и скачет вокруг Йонаса.

Плюс еще добавили зачем-то 21й год,
Еще расскажут. В этом сериале даже чих имеет значение


К тому же то ли актриса такая, то ли персонаж, но она существует в двух агрегатных состояниях - либо с лицом ничего не понимающей дурочки, либо тупо на всех орет.
У актрисы лицо тупой деревенской коровы, это факт, с другой стороны, она и есть деревня. А Марта, не надо забывать, у нас эгоистка и собака на сене, даже ее мать об этом говорила. Хотя, конечно, все-таки Йонаса она любит и положила на родственность с прибором, тут не поспоришь. Просто Йонас - зайка)
С другой стороны, ну теперь кое-какие вещи вскрылись, по сути, Йонас (пришедший из будущего и уже прилично так выгоревший изнутри) дал ей толчок к самому себе, а так бы он сидел, пускал слюни и потом шарахался от тети. Ну, а тут уже как "гори оно всем ярким пламенем, хоть что-то у меня есть и осталось, хоть что-то могу взять с собой, мама - сука, папа - в раю на облачках без возврата, самого чуть не повесили, враги сожгли родную хату, кто теперь осудит?" (ага, упс, а вот и нифига).

А как тебе бабушка Инес, кормящая седативными Миккеля? Я охренела.
Катарина тоже. Я все понимаю. Но хорошо бы ей было знать всю ситуацию и видеть, что ее сын сделал свой тяжелый выбор в пользу уже своего ребенка. Да, для нее Йонас - никто, но вот для Миккеля он любимый сын и свет в окошке. Ничто не меняет того факты, что Йонас - его ребенок, ради которого он сделал то, что сделал.


А Катарина, интересно, доберется-таки к кому-то из своих?
Будет ржачно, если она с Ханной встретится в 50-х, я бы на это посмотрела

Клаудия мутная все равно. Спасение умирающей от рака Регины я пока вообще не догоняю. Куда она ее тащит, в какой год? В будущем ей не будет обеспечен ни уход, ни химия, хотя там и так шансов немного. В прошлом, опять же, вот как медик уже говорю, уровень даже в продвинутой Германии в 80-х, скажет, никак не может сравниться с современными разработками по профилактики и лечению онкозаболеваний, да еще и сразу радиация грохнем... не знаю, она по любас не жилец. История с Эгоном прям печаль(


разрыва петли пришлось выпилиться самому главному герою, т
Проблема в том, что, мир без Йонаса тоже не айс, тут поверим Клаудии на слово, два - когда Ноа хотел застрелить Адама, пистолет давал осечки, то есть, "петля" тупо не давал его грохнуть, по крайней мере пока, поэтому, я думаю, просто так выпилиться у Йонаса не получится, если только он не пройдет свой квест верно с точки зрения вселенной.
То есть, Йонас какой-то ключик, к чему-то, и им надо правильно управлять. Может он панацея, но инструкция потерялась.

Maira, ясен пень, что четыре винденовские семьи не просто связаны и закручены в один клубок
Там полицейский отмечал странность, что кто родился в Виндене - остается в Виндене почему-то.

Фильм 12 обезьян я не смотрела, но так поняла, что сериал очень отличается, кроме разве что начальной линии событий.

Это тоже фишка "Тьмы" - нет хороших, и тот же идеальный, почти святой мальчик, вот такая вот ирония, в силу сломивших его обстоятельств, стал олицетворением зла.
Это да. Блин, он и маленький Миккель - два светлых пятна в этом городишке, все остальные не без червоточинки. И что с ними стало.

У актрисы лицо тупой деревенской коровы, это факт, с другой стороны, она и есть деревня.
Еще и такая некрасивая, правда, я это только в этом сезоне заметила, когда смотрела 1й, она мне симпатичнее казалась.

А как тебе бабушка Инес, кормящая седативными Миккеля? Я охренела.
О да. Вот же ж сука. Не, я понимаю, она пытается себе заново создать семью после смерти своего ребенка, но блять. Таблетками кормить втихую? Может, кстати, таблеточки-то ему в итоге в депрессию и сложились.

Катарина не знает этого всего. Она вообще такая резкая баба, на импульсах, в тонкие душевные порывы не вникает. Вначале такой мягкой домашней клушей казалась, а потом - нифига, как была оторвой подростком, так и осталась, только включить надо)
Даааа. На встречу с Ханной я бы посмотрела) Еще б ей узнать, что эта мразь сделала там - уууу.
Клаудия мутная все равно. Спасение умирающей от рака Регины я пока вообще не догоняю. Куда она ее тащит, в какой год?
Мутная это да. Но мне кажется, она реально хотела отменить вот эту всю ебанину, оставив всех тех же людей, в том числе Регину, и типа чтоб все заново. А там, глядишь, может, она и не заболеет. А Адам, судя по его словам, хочет все зачистить, чтобы воссиял новый мир. Но фиг знает, опять надо ждать.

Эгона очень жаль. Но круто, что он таки все понял.
И Ульриха жалко просто трындец. К 2019му он, конечно, давно умер там в психушке.

Ага, тут с выпилом нюансы. В 12 Monkeys Джеймс аннигилировал себя тайм-машиной. Тут, вероятно, тоже нужно что-то похитрее, чем тупо пистолет. Но я буду надеяться, что понадобится что-нибудь другое, а мимими Йонас не превратится в эту жабу

Еще интересно, что вообще пыталась сделать будущая Элизабет. Тупо посмотреть на маму и взорвать все к хуям? И что у нее с лицом случилось, что она вся обожженная. На фотке с ребенком она была нормальная еще.
И блин что с глазом у Воллера таки)) Роль мальчика-шлюхи тоже не сильно понятна.

Aurora_,
остается в Виндене почему-то.

ну еще бы) представляешь этот общий семейный ужин под Рождество?

Меня тут еще одна мысль посетила, в связи с тем медальоном св. Христофора. Это очень интересный святой, на самом деле, который не сразу стал покровителем путешественников, мореходом, защитой от болезней... у него очень любопытная предыстория и аналог. Может это и притянуто, но у этой парочки сценаристов все не просто так, каждый поворачивается двумя сторонами.

Фильм 12 обезьян я не смотрела, но так поняла, что сериал очень отличается, кроме разве что начальной линии событий.
Я как раз не смотрела сериал, смотрела фильм в недолгий период краша по молодому Питу (у него там небольшая роль), и поначалу сидела такая "эээээ?", но больше не от событий, а от того, что фильм неровный и местами ну очень скучен, но с середины он реально стал тащить. Позже я уже узнала, что на съемках и по бюджету было много трудностей и это сказалось и на самом фильме. В конечном счете, он мне понравился, пересматривать его было бы нелегким трудом именно с душевной точки зрения, и да, он очень печальный.
Что случится с Йонасом в итоге, мы может только гадать, но совсем светлого ХЭ я для него не вижу, и даже "перетаскивание" его в иную реальность тоже ну так себе было бы решением. То есть, петлю он все-таки должен разрушить, как-то все это гармонично решить, но не факт что для себя самого.

Блин, он и маленький Миккель - два светлых пятна в этом городишке, все остальные не без червоточинки. И что с ними стало.

Зайки.
Но да, самые дерьмовые вещи чаще всего происходят с самыми хорошими людьми.
Миккель/Михаэль так и вовсе натуральный жертвенный агнец в любом возрасте, сынуля его пока еще пытается барахтаться, но душевной нежностью он впрямь вылитый отец.
Не знаю, пока для меня Йонас это Йонас, Странник это Странник и он как на распутье, от его решений зависит сейчас очень многое, так же как, возможно, от параллельной петли с Мартой 2.0, которой, кажется, у Странника не было. А Адам это вероятность, большая, но все же не приговор. Я так считаю. Иначе о чем тогда вся эта история? О неизбежности? Не думаю..

Может, кстати, таблеточки-то ему в итоге в депрессию и сложились.
Таблеточки добили. Стойкий стресс, психотравма понятного происхождения, отрыв от родителей (а он в детстве до "пещер" был очень тактильным ребенком - все эти обжимания с мамкой, кулачки с Йонасом), отняли от отца, который пытался его вернуть, непонятно почему Йонас тогда с ним так поступил, дети в школе не принимали... Слушай, она такое количество ему грохнула в чашку, я чуть не свалилась со стула. Как он вообще с утра голову от подушки отрывал, по сути он и так уже был в депрессии, обдолбанный, психотравма в нем взрослом на лицо. Ты обрати внимание, что они с Йонасом выглядят даже по костяку очень похожи, дунешь-плюнешь и улетят. Ясен пень, что они в прямом смысле слова не от мира сего оба, но у них даже в движениях это проявляется, хотя вернувшийся в день суицида Йонас уже немножечко заточил зубы и разница уже чувствуется - несильно, но есть.

Катарина не знает этого всего
Как она только директором школы стала с такими резкостями? Там такие фишки не проходят. Тут, скорее, она разделила лагерь на своих и чужих, и Йонас-Странник, который еще и взрослый мужик, конечно под "своих" не попадает, еще и на Марту пестик точит, ну.. а там кровиночка где-то потерялась во времени. Но, все же, ее немного осадило после фразы Странника, что он сам на все был готов.
К слову, да, Марта конечно коза, но Магнус пока что нормальный чел был, вот не надо при всем этом забывать, что у тебя еще есть дети, а по сути, после визита Адама (пусть Катарина этого и не знает) и вовсе остался один сын. Ну и внук. А вообще, надо общаться с людьми ртом, сколько бы проблем это решило. Вот сериал тоже об этом говорит.


имими Йонас не превратится в эту жабу
а потом его поцелует принцесса и он превратится обратно в принца

вообще пыталась сделать будущая Элизабет. Тупо посмотреть на маму и взорвать все к хуям?
ее могли тоже наебать. Она может ждала обещанного рая и прохода, а получили взрыв и бадабум. Упс.

блин что с глазом у Воллера таки)) Роль мальчика-шлюхи тоже не сильно понятна.
Все взаимосвязано

вернувшийся в день суицида Йонас уже немножечко заточил зубы и разница уже чувствуется - несильно, но есть
Да, начал матереть парень) Тот бы Йонас еще не решился бы первый девушку поцеловать

вот не надо при всем этом забывать, что у тебя еще есть дети, а по сути, после визита Адама (пусть Катарина этого и не знает) и вовсе остался один сын. Ну и внук.
Ну, не все люди могут одинаково горя выдержать. Я ее, конечно, не оправдываю, но понимаю - он же еще маленький, а старшие почти взрослые, маленького жальче. Ну и смириться, ясное дело, не может.
Внука как-то, наверное, слишком тяжело уложить в голове - еще и сын-то далеко не взрослый, а тут мужик чуть ли не старше нее...

ее могли тоже наебать. Она может ждала обещанного рая и прохода, а получили взрыв и бадабум. Упс.
Вот жалко, что будущее так мало показали. Кто там ими вертит, интересно.

Все взаимосвязано

Так ведь наверняка же))

Кстати, я не помню - упоминалось, от кого Клаудия родила Регину? Вот номер, если от Тронте) Тогда нынешние Тидеманны и Нильсены родственники, и Марта так и так попала на инцест)))

Aurora_,
онас еще не решился бы первый девушку поцеловать
да уж, так четко приоритеты расставил "Я пометил эту самку", буахаха) Бартош-то таки не первым ступил на поверхностность Луны, хехех)


Кто там ими вертит, интересно.
Про логику Адама и как он к этой жизни пришел много фанатских теорий, понятно, что какая-то окажется верной. Просто в теории, что Йонаса триггернуло в Адама смерть Марты мне мало вериться - Странник хоть и с проебами, но вполне себе пока на стороне добра и вменяем, к тому же Адам сам Марту 1.0 и грохнул, поэтому не, че-то там еще.


Клаудия родила Регину? Вот номер, если от Тронте)
Фаны так и считают - ну, у этих тоже с детства все как-то тянулось, то прогулка по лесу, то сними штаны да покажи ну, может и показал)
На инцест в этих семейках надо уже положить, потому что когда мама рожает дочку, а дочку маму, горизонтальный инцест вообще фигня, к тому же все эти четыре семьи однозначно, в итоге, один большой цыганский табор родственники. Вон, Марта, вообще чуть ли не мгновенно забила на условности, ну подумала немножко и положила с прибором, Йоня и то больше ломался, но жизнь за гранью прижала)
К слову, у католических стран по старинке отношение к связи кузенов и теть-дядь-племянников чуть проще исторически, да и вынужден он был осуждаться в силу появление процента нездорового потомства. А вот вертикальный инцест - да, всегда был табу, ну, кроме как в африканских племенах.

Maira, о, так если петлю разорвать, то много кто вообще не родится, не только Йонас) Как минимум, кто-то из пары Элизабет - Шарлотта, ну и с другими всякое может быть.

Aurora_,
Да, об этом тоже говорят. Вопрос в том, а чего действительно хочет Адам? Вообще? И почему и откуда вся эта свистопляска началась, даже при всей ее цикличности? Потому что пока, как говорится, ты не поставишь диагноз, ты не будет знать, что лечить, а симптомы могут быть множественными и размытыми.
Вон, Странник там че-то типа понял, но не факт же, судя по существованию Адама.

И ужасно вторичная фишка с Элизабет и Шарлоттой. Хайнлайн "Все вы зомби" и фильм Predestination по нему, помню-помню.
Доктор Кто и его расширенная вселенная смотрят на это все с умилением, лол.

Рыжая монетка, Доктора не смотрела)
В любом случае, Ханлайн был раньше))

Aurora_, все уже когда-то было, но фишка всегда том, как идея обыгрывается))

Рыжая монетка, это да
А "сами себе предки" в тайм лупе это довольно известная фишка.