можно я у вас утащу кусок поста с ппкс? )

Миссис Малфой, тащите)

Слушайте, а дайте я вас обниму. Просто вот с языка сняли, нечто подобное я собиралась написать уже долгие полтора года.
Я с этим текстом просто на части разрываюсь. С одной стороны, отдаю себе отчет в том, что каждый кинк - это чей-то сквик, люди в своем праве и мне просто не повезло. Но с другой стороны, мне от этого текста почти физически плохо, сунулась из любопытства и от безысходности туда сегодня - полдня хожу, как обухом по голове стукнутая, чёрт знает что такое. В последний раз меня настолько впечатлил тройничок про золотые лучики надежды. С дохлыми щенками, зоофилией и фабулой "Стив не любит Баки".
Но я сама себе злобная птица, конечно. Если меня уже от заявки отвернуло, а от самой идеи воротило с момента зарождения фандома - что, спрашивается, я рассчитывала увидеть в исполнении...
И ведь написано-то годно, вот что обидно еще. В смысле, сам текст, безотносительно...мда...сюжета.=/

~Ёла~, про кинки-сквики понятно, поэтому я свое возмущение и несу только к себе в дневник, а не куда-то еще. Но это просто.. Вот есть вещи, про которые я могу сказать "ебитесь как хотите, только не у меня на виду", а есть такие, которые возмущают одним своим существованием. Да и насилие - такая тема... Я при этом вполне себе люблю даб-кон, но когда он действительно "даб-", а на самом-то деле все знают, как обстоят дела) Именно конфликт между телом, эмоциями - и какими-то фальшивыми понятиями "так же нельзя, непорядочно, етс." Но чистое насилие - это же совсем другое.
В заявку я очень случайно зашла, пост с обновлениями - вижу "новое исполнение", в заявку не вчиталась, сразу в исполнение понеслась. И да, написано-то неплохо, я зачиталась и очнулась чего-то слишком поздно((

Aurora_B, да, прекрасно понимаю, у меня тоже бомбит. Только я еще отдельно люблю нежною любовью стокгольмский синдром у Зимнего, с обязательными спецэффектами типа возвращения к Рамлоу. Просто вот нет таких слов, чтобы описать всю мою любовь к этому чудесному сюжетному повороту.
Вообще, в последнее время в моей ленте чаще начала всплывать эта тема с насилием. Это, типа, очередная стадия развития фандома?.. Обычно я просто осмотрительно не хожу под кат, но тут меня как-то угораздило...и вот.

я зачиталась и очнулась чего-то слишком поздно((
Со мной вышло еще смешнее. Я не зачиталась - самые стрёмные места я вообще пролистала по диагонали - я просто до последнего надеялась, что вот сейчас, сейчас случится чудо - и впереди замаячит призрак пусть не хэ, но хотя бы открытого финала. Но что-то как-то сомнительно, тут как в сказке - чем дальше, тем страшнее.

Aurora_B, а ещё Стив сперва бьет Баки.
...........................................
Унесите пудинг

Всегда помните про кактус. Ну правда помогает. Вспомнила на первой еще части и дальше не пошла. Хоть моему мысленному Баки меньше досталось - профит!

наша песня хороша, начинай сначала)
ведь как может кому-то нравиться то, что не нравится мне, правда?

Вонг, да нет же, я прекрасно понимаю про разницу вкусов и вот это все. Тем более тема-то деликатная. Написала же, что это мои личные ощущения и все убрала под каты. Ну, а кто читает каты при таких вводных, тот тоже должен помнить анекдот про шкаф
lerratheone, ну вот я и говорю, что сама виновата, что полезла. Мне просто не нужно было это читать)

Aurora_B, да я тоже прекрасно все понимаю))) Просто ты возмущаешься отсутствую логики, а какая может быть логика, когда речь о вселенной комиксов кинках?

Вонг, ну, тут одновременно сошелся весь парад планет - и личный сквик, и отсутствие логики в моем понимании. Я реально не могу понять - во имя чего. При этом - да, это чьи-то кинки, но для меня они странные. Примерно как копрофилия, например

Aurora_B,
При этом - да, это чьи-то кинки, но для меня они странные.
ну как бы да, в этом вся суть кинков) Спорить о вкусах, ым...

Вонг, у всех просто пределы допустимого для себя) Какие-то вещи вполне себе норм, а какие-то воспринимаются как мрак и ужас. Ну, и я не спорю с теми, кому это нравится, но и вникать и понимать тоже не хочется. Хочется, знаете, сесть и морально осудить все это дело с теми, кто разделяет мое мнение, а спорить - нет, бессмысленно же))

Я, кстати, еще и мпрег категорически не приемлю, и омегаверс - но это, наверное, скорее не кинки, а жанры?..

Не люблю, когда мучают и унижают Зимнего Солдата, но по сабжу:
они все дебилы, что ли - подвергать сексуальному насилию человека, который, на минуточку, нестабилен головой и при этом является одним из самых опасных бойцов эвер
Все фики с изнасилованиями ЗС (и сохранением жизни насильников) стали возможны после сцены обнуления. Когда самый страшный киллер века безропотно даёт усадить себя в кресло, послушно зажимает зубами капу и, задыхаясь от ужаса, покорно принимает ужасную боль, это дает простор для сюжетных вариаций на тему того, что и сексуальное насилие он может воспринимать как должное наказание "потому что так надо". Я не оправдываю, просто понимаю, откуда обоснуй для кинка.

просит Стива тоже его изнасиловать
Это известная заместительная терапия. Даже детей, переживших землетрясение, иногда советуют завернуть в плотное одеяло и резко встряхивать, а потом резко развернуть - когда что-то страшное, травмирующее, повторит родной человек, который потом обнимет и успокоит, это что-то вроде "клин клином вышибает" (Стив об этом не догадывался, понятное дело, поэтому только сам впридачу травмировался ).

А вообще, да, каждый сквик - чей-то кинк)) У меня тоже есть такие, о которых никому не расскажешь И хорошо, когда фандом додает по всем фронтам

Бастард, Еще раз подчеркну, что спорить с любителями такого я не хочу - это не имеет смысла, ибо каждый останется при своем.

Но если просто поговорить, то по пунктам. Это очень странный выбор наказания! пусть уже честно скажут, что их заводит пвп с покорным и беспомощным жестоким убийцей))
Про заместительную терапию в конкретно том тексте не говорилось, а там как-то странно было про то, что Баки нужно "вспомнить все", а для этого пережить все это еще раз. Атлищный способ восстановления памяти!
Ну и одно дело - преодоление страха таким методом, а другое - изнасилование. Не могу себе представить, чтобы психотравму после такого лечили повторным изнасилованием) Да, секс с человеком, которому доверяешь, да, может быть, достаточно жесткий, чтобы перебить впечатление, но тут на первом месте должно быть именно доверие к этому партнеру и преодоление страха секса как такового, а не "выеби меня как животное просто потому что".
В общем, это такая тема, в которой мне любые обоснуи кажутся неубедительными. А вот аргументы  Миссис Малфой в этом посте и комментах - напротив, до последнего слова готова подписаться.

Aurora_B,
Я не любитель, и не спорю, мое высказывание было больше потому что хотелось избежать - но видимо не получится - избитого "каждыйкинкчейтосквик". И мпрег и омегаверс (и нон-кон, и то, что в сабже) можно конечно назвать и жанрами, но по сути это именно кинки - те триггеры, которые одних доводят о оргазма, а других до тошноты. Возмущаться конечно можно сколько угодно, если это в радость))
пусть уже честно скажут, что их заводит пвп с покорным и беспомощным жестоким убийцей))
Прости, но смешно)) Кому скажут, конкретно тебе? Или на лбу напишут? Ну так да, именно это, я полагаю, и заводит))) А ты тоже каждый раз извиняешься и обосновываешь свои кинки?))

Вонг, таки никто и не спорит, если что, я просто изливаю эмоции у себя в дневнике)) "Пусть скажут" - понятное дело, что эмоциональная фигура речи, в стиле "запретитеимнемедленно"

Зачем оправдываться. Если где-то напишут, что Старбакс хуйня и только, допустим, кэпохалки имеют право на существование, ну или там, хэппи-энды для сопливых школьниц, а в хорошем фике все должны трагично умереть, я не пойду в такой пост доказывать обратное. Потому что такие посты всегда для того, чтобы собраться на междусобойчик и вместе хором Осудить и Заклеймить) Зато можно пойти к себе и устроить то же самое с обратным знаком

Aurora_B,
Да я понимаю. Просто я много чего в фандомах пережила, но мимо посылов о том, что автор должен и не должен до сих пор спокойно ходить не научилась. Буду отращивать дзен, есть к чему стремиться